Ja, z malo začetnico. Iz principa! :P
Nisem našel nobenega (mojega) zapisa na to tematiko, in ker je zadnje čase to v virtualnem svetu aktualno, bom obdelal še jaz.
Najprej "disklejmer": ne zaničujem apriori oseb, ki verujejo, kvečjem vero kot pojav, če že. (jojme, kakšen stavek :D)
Pa začnimo kar s prvim argumentom bibličnih protagonistov: "Vera v osnovi uči DOBRO". Prvo kot prvo, vernik ki to izusti, ni pravi vernik. Nikjer v bibliji ni naslova: "Kako biti dober človek" ali kaj sorodnega. Tudi božje zapovedi so naslovljene samo kot BOŽJE ZAPOVEDI. Kaj je rdeča nit na primer krščanstva? Vera v boga in "našega" odrešenika, kristusa. Kaj se moli pri vsakem obroku? Bodi dober do drugih? Ne, "HVALA BOG, BLA BLA BLA, HVALA". Kakšna je PRVA zapoved? Bodi dober? Ne. Mogoče je to šele druga? Tudi ne. Tretja? Ne. No saj, v svetu je itak vedno važno samo prvo troje. Zlato, srebrno in bronasto mesto. Koga pa zanima kdo je bil 8. na svetovnem prvenstvu v nogometu. Kaj hočem povedat? Jah prve tri zapovedi dajejo samo eno sporočilo: Imaš da veruješ v boga!!! (ponovi trikrat). Toliko o TEMELJIH krščastva.
Naslednji argument: "Biblija je napisana v preprostih prispodobah, da bi neumni ljudje razumeli bistvo". Ok, ta izjava zanika samo sebe, dvakrat. Najprej, preprostih prispodob ni. Lahko poveš na preprost in direkten način, lahko pa zaviješ v celofan oziroma zakompliciraš s prispodobo. S slednjim pustiš tudi ogrooooomno manevrskega prostora za prosto (in s tem tudi napačno) interpretacijo, s tem pa smo prišli do drugega nesmisla: Zakaj bi "neumnega" človeka obremenjeval z inteligentnimi šiframi? Ali ni smiselno ravno obratno?
Dalje: "Vera pomaga ljudem, da se lažje prebijajo iz dneva v dan, vera jim je v tolažbo." Ok. Vsakemu svoje. Če se ne znaš sprijazniti z dejstvom, da imaš na razpolago samo čas od rojstva do smrti, pa veruj v svojega varuha. Če se bojiš smrti, pa veruj v posmrtno življenje. Če te je strah krivice, pa veruj v "končno sodbo". Ampak v temu primeru je vera samo zdravilo za strahopetnost in nič drugega. Sem spadajo tudi tisti "intelektualni" verniki, ki verjamejo v "nekaj več", ne vejo pa točno kaj. Pač strah jih je prevzeti odgovornost za svoja dejanja in priznati nemoč v primerjavi s širnim (krutim) svetom.
"Vera uči NENASILJE." No, če smo natančni ni tako. Uči SELEKTIVNO nenasilje. Slavni košček stare zaveze veleva, da je treba neposlušne otroke, prešuštnice in geje KAMENJAT. Ali je morda to prispodoba za božanje? Da sploh ne omenjam islamske svete vojne in kako so tudi križarji ta princip vzeli za svojega.
Kreacionizem bom kar izpustil, škoda zgubljati besede :D
"Vera ni slaba." Ok, o tem bi se dalo debatirati. Pa tudi če sklenemo da ni slaba, to še ne pomeni da je dobra.
"Vera ti daje vrednote, ki jih potrebuješ skozi življenje." Dajmo se omejiti kar na zapovedi. Recimo da so ravno zapovedi tisti glavni "take-home massage". Prve tri (in s tem najbolj važne smo že obdelali), nato pa sledijo več ali manj take, ki dejansko imajo vsaj delni pomen. Zakaj delni? Zato ker zopet uči selektivnosti. "Spoštuj očeta in mater". Najprej vprašam: s kakšnim razlogom? Zato ker je spoštovanje samo po sebi vrednota, ali ker so starši nek poveličan pojem? In še to: Starše se spoštuje, kaj pa obratno? Očitno je bolj pomembno, da te sosedova žena spolno ne vzburja, kot to da ne pretepaš ali posiljuješ lastnega otroka.
Skratka, vera je tista droga, ki jo nekateri potrebujejo, da zbežijo iz realnosti. Ima tudi neke segmente, ki spodbujajo pozitivne odnose, a ti so marginalni, slabo definirani in podrejeni glavnemu cilju, ki je samoohranitev vere. Tako kot virus sam po sebi ni slab, da izkorišča biološko mašinerijo za svojo reprodukcijo, tako tudi 4. zapoved ni slaba, ker ti ukazuje, da si ravno tako veren kot tvoji starši. S tem pa je je začaran krog zaključen.
Če bi vera bila vse to, s čimer jo božje ovčice zagovarjajo, bi bila biblija in vsi njeni nauku skrčeni v nekaj stavkov. Bil bi potreben vsaj en nadarjen pisalec, ampak ker sam to nisem, se bo (zaenkrat) treba zadovoljiti z mojim improviziranim približkom:
Spoštuj ljudi okoli sebe. Ravnaj z njimi, kot želiš da oni ravnajo s tabo. Pomagaj tistim v stiski. Vsak trenutek je lahko tvoj zadnji, zato ne odlašaj z dobrimi dejanji. Življenje je polno presenečenj, zato se nauči prilagajati in sprejemati dogodke, ki te doletijo. In nenazadnje, širi te misli med ljudi, da boš tudi sam deležen dobrote!
Simple as that.
Ampak nekateri dejansko verjamejo, da je na tisoče strani "prispodob" bolj jasnih, kot zgornjih nekaj stavkov. SVAŠTA :)
Je pa pri moji bibliji ena "pomanjkljivost". Ne da se jo izkoriščat/zlorabljat za manipulacijo in agresivna dejanja. Ti šment.
Nisem našel nobenega (mojega) zapisa na to tematiko, in ker je zadnje čase to v virtualnem svetu aktualno, bom obdelal še jaz.
Najprej "disklejmer": ne zaničujem apriori oseb, ki verujejo, kvečjem vero kot pojav, če že. (jojme, kakšen stavek :D)
Pa začnimo kar s prvim argumentom bibličnih protagonistov: "Vera v osnovi uči DOBRO". Prvo kot prvo, vernik ki to izusti, ni pravi vernik. Nikjer v bibliji ni naslova: "Kako biti dober človek" ali kaj sorodnega. Tudi božje zapovedi so naslovljene samo kot BOŽJE ZAPOVEDI. Kaj je rdeča nit na primer krščanstva? Vera v boga in "našega" odrešenika, kristusa. Kaj se moli pri vsakem obroku? Bodi dober do drugih? Ne, "HVALA BOG, BLA BLA BLA, HVALA". Kakšna je PRVA zapoved? Bodi dober? Ne. Mogoče je to šele druga? Tudi ne. Tretja? Ne. No saj, v svetu je itak vedno važno samo prvo troje. Zlato, srebrno in bronasto mesto. Koga pa zanima kdo je bil 8. na svetovnem prvenstvu v nogometu. Kaj hočem povedat? Jah prve tri zapovedi dajejo samo eno sporočilo: Imaš da veruješ v boga!!! (ponovi trikrat). Toliko o TEMELJIH krščastva.
Naslednji argument: "Biblija je napisana v preprostih prispodobah, da bi neumni ljudje razumeli bistvo". Ok, ta izjava zanika samo sebe, dvakrat. Najprej, preprostih prispodob ni. Lahko poveš na preprost in direkten način, lahko pa zaviješ v celofan oziroma zakompliciraš s prispodobo. S slednjim pustiš tudi ogrooooomno manevrskega prostora za prosto (in s tem tudi napačno) interpretacijo, s tem pa smo prišli do drugega nesmisla: Zakaj bi "neumnega" človeka obremenjeval z inteligentnimi šiframi? Ali ni smiselno ravno obratno?
Dalje: "Vera pomaga ljudem, da se lažje prebijajo iz dneva v dan, vera jim je v tolažbo." Ok. Vsakemu svoje. Če se ne znaš sprijazniti z dejstvom, da imaš na razpolago samo čas od rojstva do smrti, pa veruj v svojega varuha. Če se bojiš smrti, pa veruj v posmrtno življenje. Če te je strah krivice, pa veruj v "končno sodbo". Ampak v temu primeru je vera samo zdravilo za strahopetnost in nič drugega. Sem spadajo tudi tisti "intelektualni" verniki, ki verjamejo v "nekaj več", ne vejo pa točno kaj. Pač strah jih je prevzeti odgovornost za svoja dejanja in priznati nemoč v primerjavi s širnim (krutim) svetom.
"Vera uči NENASILJE." No, če smo natančni ni tako. Uči SELEKTIVNO nenasilje. Slavni košček stare zaveze veleva, da je treba neposlušne otroke, prešuštnice in geje KAMENJAT. Ali je morda to prispodoba za božanje? Da sploh ne omenjam islamske svete vojne in kako so tudi križarji ta princip vzeli za svojega.
Kreacionizem bom kar izpustil, škoda zgubljati besede :D
"Vera ni slaba." Ok, o tem bi se dalo debatirati. Pa tudi če sklenemo da ni slaba, to še ne pomeni da je dobra.
"Vera ti daje vrednote, ki jih potrebuješ skozi življenje." Dajmo se omejiti kar na zapovedi. Recimo da so ravno zapovedi tisti glavni "take-home massage". Prve tri (in s tem najbolj važne smo že obdelali), nato pa sledijo več ali manj take, ki dejansko imajo vsaj delni pomen. Zakaj delni? Zato ker zopet uči selektivnosti. "Spoštuj očeta in mater". Najprej vprašam: s kakšnim razlogom? Zato ker je spoštovanje samo po sebi vrednota, ali ker so starši nek poveličan pojem? In še to: Starše se spoštuje, kaj pa obratno? Očitno je bolj pomembno, da te sosedova žena spolno ne vzburja, kot to da ne pretepaš ali posiljuješ lastnega otroka.
Skratka, vera je tista droga, ki jo nekateri potrebujejo, da zbežijo iz realnosti. Ima tudi neke segmente, ki spodbujajo pozitivne odnose, a ti so marginalni, slabo definirani in podrejeni glavnemu cilju, ki je samoohranitev vere. Tako kot virus sam po sebi ni slab, da izkorišča biološko mašinerijo za svojo reprodukcijo, tako tudi 4. zapoved ni slaba, ker ti ukazuje, da si ravno tako veren kot tvoji starši. S tem pa je je začaran krog zaključen.
Če bi vera bila vse to, s čimer jo božje ovčice zagovarjajo, bi bila biblija in vsi njeni nauku skrčeni v nekaj stavkov. Bil bi potreben vsaj en nadarjen pisalec, ampak ker sam to nisem, se bo (zaenkrat) treba zadovoljiti z mojim improviziranim približkom:
Spoštuj ljudi okoli sebe. Ravnaj z njimi, kot želiš da oni ravnajo s tabo. Pomagaj tistim v stiski. Vsak trenutek je lahko tvoj zadnji, zato ne odlašaj z dobrimi dejanji. Življenje je polno presenečenj, zato se nauči prilagajati in sprejemati dogodke, ki te doletijo. In nenazadnje, širi te misli med ljudi, da boš tudi sam deležen dobrote!
Simple as that.
Ampak nekateri dejansko verjamejo, da je na tisoče strani "prispodob" bolj jasnih, kot zgornjih nekaj stavkov. SVAŠTA :)
Je pa pri moji bibliji ena "pomanjkljivost". Ne da se jo izkoriščat/zlorabljat za manipulacijo in agresivna dejanja. Ti šment.
4 komentarji:
Sem imel že napisan, da nisem vsega prebral pa sem potem imel čas vse prebrati :P Imam nekej za pripomnit. Ne verjamem v cerkev, verjamem v nekej - recimo temu vera (pač ne vem kaj je).
Glede zapovedi si prav politično povedal :P Dejansko si "priredil" (ni prava beseda, ne najdem prave ampak sej boš dojel kaj mislim) vse skupaj (tako kakor je nek župnik govoril o splavu, evtanaziji ipd, da je bilo že pranje možganov) :)
Uporabil si samo tiste tri zapovedi, ki so dokazale, da so zapovedi zgrešene, da niso za to, da bi ljudi naredile boljše ampak da jih vera izkorišča.
Seveda so to edine 3 zapovedi, to pa malce spremeni dejstvo? Vsaj meni no. :)
Omenil si o spoštovanju matere in očeta in podvomil (oz. ne, si kar rekel :D) v to, da o tem, da ne smeš pretepat in posiljevat svojega otroka, sosedove žene si pa lahko želiš.
No vidiš, zmota :))
Vse to je božjih zapovedih. Pa le niso tako zgrešene kajne? :P Tole bi se res lahko malce podučil, če bi šel že pisat.
Pa da ponovim, ne pišem ti zato, ker bi ti nasprotoval, samo to mi pa res ni všeč ne pri cerkvi in ne pri posameznikih (politikih predvsem), ko se zapičijo le v nekatere detajle, ki lahko brez ostalih izpadejo povsem drugače.
Torej vera. Veš zakaj (še posebej starejši) verujejo? Zato ker rabjo moč. Nekateri bi brez vere bili v depresiji, delali bi samomore ipd. Tako pa vidijo v veri neko odrešitev, sami sebe prepričajo (ne mi naprej metat tega stavka, vem kaj govorim :P), da obstaja nekaj oz. nek kraj, kjer je mogoče še posmrtno življenje ali pa včasih, ko rabjo kakšno pomoč, ko jim nekaj ne gre.
Nasploh se me je to dotaknilo, ko mi je oči pred kratkim povedal, kako je bilo njemu hudo, ko je mojega dedija infarkt (2x) in ko je zdravnik rekel, da dejansko ni več možnosti, da bo preživel. Rekel je, da takrat mu je samo to pomagalo, da se je tolažil, da se mogoče še nekje srečata in da mu bo tudi tam lepo. Pa ne poznam očija kot vernega moškega.
Aja še nekej. 4. zapoved nikjer ne zapoveduje, da moraš biti veren kakor tvoji starši. A spoštovati pomeni, da se strinjaš z vsem, da ne smeš imeti svojega mišljenja?
Dejstvo je, če bi ljudje spoštovali božje zapovedi ne bi bilo nasilja.
Za moje pojme vera ni nič slabega dokler jo nekdo ne začne izkoriščati. To se pa itak dogaja vsako sekundo na svetu.
"Ampak v temu primeru je vera samo zdravilo za strahopetnost in nič drugega."
Meni se ne zdi nič narobe, če se nekdo nečesa boji, če zna izrazit svoje strahove. Nekateri se znajo soočiti z njimi, nekateri rabijo "pomoč".
"A spoštovati (starše) pomeni, da se strinjaš z vsem, da ne smeš imeti svojega mišljenja?"
Ja, med vrsticami pomeni točno to. Temu bi se lahko reklo tudi neke vrste subliminalno sporočilo. Pa ne bi preveč razglabljal o temu, če ne vidiš povezave, te jaz ne bom silil v to.
Tisto glede sosedove žene si pa ravno ti narobe razumel, kar preberi si moj stavek še enkrat :P
V vsem ostalem si pa samo potrdil moje razmišljanje :)
Prirejal pa nisem ničesar, pač z razumom in logiko, s smiselnim sklepanjem sem se lotil tematike. Če je zdrav razum prirejanje, potem sem pa res prirejal.
Osebno pa za prirejanje smatram na primer to, da štartaš iz PREDPOSTAVKE, da je vera dobra in potem v njej izpostaviš marginalne lastnosti, ki so evidentno v originalu postavljene na rob pomembnosti in večinoma celo skrite in/ali se skrivajo za tako imenovanimi "prispodobami". Sedaj se pa že ponavljam :)
Politika in vera sta zelo ˝spolzek teren˝, na katerem se ˝krešejo izredno vroče iskre˝, pa zlahka se človek na njem prevrne:)).
Ja res je, zato pa sem izhajal iz dejstev in ne predpostavk. In dejstvo je, da je bistvo vere sama VERA, ter (straho)spoštovanje boga. In nenazadnje, obstaja en sam nepopravljiv greh, to je zanikanje boga. Vse ostalo je dopustno, tudi genocid, če le "sprejmeš" boga in se "pokesaš". Mislm da je tale kratek povzetek zelo zgovoren (in predvsem resničen).
Lahko bi pa razpredal o sami (ne)škodljivosti vere, cerkve, denarju, pobojih, pedofiliji... ampak to je druga in bolj kompleksna tematika.
Objavite komentar